Здравствуйте Валерия, приятно познакомиться! Итак, почему именно
Армения?
— Микаэл, спасибо за предложенный разговор. Постараюсь сжато ответить на
ваши вопросы, хотя не скрою, когда я говорю об Армении и Арцахе, мне
трудно остановиться. Ведь я дружу с армянами уже более 20 лет и работаю . За это время я побывала в Армении 25 раз, 6 с заездом в Арцах, в общинах армян России. Это были поездки и в журналистских пулах от Медиаконгресса журналистов Европы и Азии, который возглавляет
известный журналист и документалист Ашот Джазоян. В большинстве
случаев я сама инициировала активности на поприще российско-армянской
дружбы, потом уже получая поддержку различных армянских фондов и
меценатов. Моя погруженность в армянскую тему началась со знакомства с
семьей амшенских армян в Адлере, чьи предки проживали в Трапезунде и в
1914 году за год за активной фазы Геноцида армян в Османской империи
смогли выехать на российский берег Черного моря. В своей книге «Моя битва
за Армению», которая вышла в Москве в апреле 2024 года, я как раз пишу о
том, как однажды в доме Эммы Урумян мы сидели под деревьями, спасаясь
от жары. И вдруг я услышала, как на улице заиграл какой-то ранее не
известный мне музыкальный инструмент, с сильным резким пронзительным
звуком. С зурначи шла армянская свадьба. Я тогда поразилась: Армения
была где-то рядом.
Впервые я прилетела в Ереван 1 мая 2010 года по заданию газеты «Ноев
Ковчег». Эта древняя метафизика, соединенная с прекрасной советской
архитектурой, просто стала вкручивать меня как воронка, и с тех пор я с
Арменией уже не расставалась. Я помню, как тогда под дождем по проспекту
Маштоца шла незначительная колонна — со знаменами . С тех пор мне часто
приходилось видеть в Армении и Арцахе большие собрания людей, митинги,
и даже события, связанные с транзитом власти и приходом к власти клики
Никола Пашиняна. Кстати сказать, что я была первым российским
журналистом, которая сразу же по возвращению из Армении рассказала об
антироссийской сущности оранжевого Еревана, а то, что он стал носить и антинациональный характер, это стало вскрываться уже потом и очень стремительно.
Но ведь, кажется, качество жизни пашиняновской Армении улучшилось.
— Недавно первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ
и связям с соотечественниками, директором стран СНГ Константин Затулин в
интервью газете «Ноев Ковчег» справедливо отметил: «Сегодня Армения
показывает впечатляющий экономический рост по той простой причине, что
в силу связей с армянами, русскими и так далее Армения превратилась в хаб
для обхода западных санкций. В Армению устремились капиталы, релоканты
из России. И все то, что сегодня называют армянским экономическим бумом,
основано на отношениях с Россией в экономике. И даже само правительство
Армении не может этого отрицать, но, как всегда, в демагогических целях
говорит, что экономика – это одно, а политика – это совсем другое. То есть
можно в политике предавать Россию, кидать Россию в тот момент, когда она
ведет войну, а в экономике мы будем поддерживать отношения, как и
прежде, даже еще и лучше!» Действительно, в Армении сегодня выросли
зарплаты у некоторых категорий граждан и в Ереване и на Севане стало
чище, и трассы стали более качественными. Это витрина, но на самом деле,
государственность Армении почти разрушена, идет стремительное
поглощении со стороны Азербайджана, Турции и Израиля, у которого в
Нагорном Карабахе появились свои военные объекты, с которых он может
наносить удары по Ирану. Так что об улучшении лучше не говорить, потому
что Армения дала очень сильный крен и она в балласте.
Чем Вы занимались в Армении в этот раз. Судя по вашим фотоотчетам и
путевым постам, вы пробыли в республике значительное время…
— Действительно, в этот раз я пробыла в Армении около 40 дней. Я вылетела
10 мая и уехала в конце июня, впервые через Верхний Ларс, пробыв еще и в
Грузии, Северной Осетии, Нор-Нахичеванской армянской общине. Я
прилетела по приглашению директора Русского дома в Армении Вадима
Фефилова на церемонию: так как снова участвовала в Международном
конкурсе арменоведов имени Н.Я. Марра и в этот раз получила почетную
грамоту за исследование «Именем «Дашнакцутюн». Архивы А.Ф. Керенского
в ГА РФ». Год назад я получила в этом конкурсе II место, разделив его с
Александром Акопяном и ИВ РАН. Тогда я победила с исследованием личных
архивов в ГА РФ выдающегося военного и государственного деятеля Российской империи Михаила Тариэловича Лорис-Меликова. В этом году исполняется 200-летия со дня рождения этого великого армянского имперца.
Этим летом я впервые я съездила в Горис, многие поражаются, что я была
столько раз в Армении, я не видела Сюникский край. В оправдание скажу,
что в те годы перетягивал Арцах. Но Сюник — это действительно что-то
особенное: он возвышается над тобой, как стены Шамбалы. Мне удалось
побывать в музее писателя-фронтовика Серо Ханзадяна, в год 125-летия
писателя с трагической судьбой Акселя Бакунца, у «пещерного художника»
Жирайра Мартиросяна, его пещера поразила меня самой аурой и светом в
скале, разными старинными предметами, которые он из раскопок приносил
сюда — чорохи, металлические инструменты…. Словом, Сюникские ворота —
это портал в уникальный древний мир, и я рада, что в Старом Хндзореске я
встречала группы русских путешественников.
Разумеется, как журналист, я была обязана увидеть митинги Баграта
Галстаняна, чтобы понять, какой сценарий разворачивается в Армении. Я
была на первом митинге 26 мая, и он родил у меня противоречивые чувства.
Важно было одно: ведущие аналитики России говорили об этих митингах с
положительными оценками, о личности священника высказался даже
выдающийся архитектор Максим Борисович Атаянц. Я думаю, что основной
посыл русской стороны был нацелен исключительно на подхват протестной
волны Россией, хотя сама ситуация была амбивалентна и воспользоваться ею
может кто угодно.
28 мая я поехала вместе с профессором ИВ РАУ Викторией Аракеловой на
мемориал в Сардарапате. В этот день там были большие народные гуляния.
Я думаю, что в этом году армяне вспоминали Сардарапатскую битву с
наибольшим воодушевлением, как будто связывая тему исторической
памяти с митингами, где со сцены говорились правильные слова о
духовности армянского народа.
Я просмотрел пару роликов ораторов. Похоже на банальных агентов
влияния, а Вы как считаете?
— Я не знаю, что кроется за Вашими словами «агент влияния». Вы имеете
русский агент или западный? На мой взгляд, вокруг Баграта Галстаняна
разные силы, разные лагеря, чтобы определенно фиксировать его вектор. В
Армении сейчас та же ситуация, что и в России — общество нет, историк
Андрей Фурсов называет это состояние «общество-каша». В России все-таки медленно и очень болезненно происходит соединения разорванной русской
ткани. После февраля 2020 года часто вспоминались слова Осипа
Мандельштама «Мы живем, под собою не чуя страны». Но прошло два года,
и общество, постепенно выдавливая из себя явно русофобские элементы,
начинает консолидироваться. В эти дни ВСУ напали на территорию Курской
области и Курс поддержали в разных российских городах. В Армении такой
консолидации пока не происходит. Очень много людей находится в апатии.
Слишком многие протестные движения вызывали лишь сотрясание воздуха.
Положительные сдвиги могут начаться только с началом сцепки региона со
стороны Ирана и России. Внутри геополитического поля эти движения уже
начались. Но впереди сценарий большой войны на Ближнем Востоке.
Какие цели преследует Кремль сейчас в Армении?
— Я думаю, что в силу тяжелейшей ситуации в Закавказье, Кремлю нужна
стабильная риторика пророссийских армян в пользу нашего союза. Чтобы
русофобия в Армении контролировалась, а не превращалась в
перманентный негативный фон, нужны хорошо работающие платформы. Их
мало, но они смыслообразущие: это Российско-Армянский (Славянский)
университет, куда поступaют и дети релокантов, Русский дом в Армении,
газеты, каналы. Есть ряд общественно-политических движений, которые
пытаются выровнять диалог. Обучение русских студентов в стенах ИВ РАУ
трудно переоценить, так как в эти постсоветские годы турецко-
азербайджанский тандем нанес по востоковедению и кавказоведению в
России огромный удар, фальсифицируя нашу историю и разрушая
христианские дискурсы. Я рада, что арменоведение возвращается в ИСАА МГУ
им. М.В. Ломоносова, МГИМО. Была учреждена Ассоциация арменоведов
России.
Леймотив сегодняшних ораторов понятен , «Уйдут русские , придет турок и
всех армян уничтожит.», а Вы что скажете?
— Это не лейтмотив, это технология. Такая же, как мантры пашинистов про
«бывших». Все эти «лейтмотивы» были апробированы еще в дни
Французской буржуазной революции, когда революционные агитаторы без
конца пугали восставших о возвращении аристократов. В самой фразе «уйдут
русские — придет турок и вырежет есть порочность. Это значит, что
пропагандисты, которые позволяют себе такие оскорбительные вещи в адрес
армянского народа, не осознают (или слишком хорошо осознают , выражая протурецкие интересы), что Армения и Россия — это две части
восточнохристианской цивилизации. И турок обычно режет армян и русских,
да и других автохтонов региона, с незначительным интервалом.
Россия уходит из Армении, что ждет Армению?
— Россия не уходит. Она медленно приходит и уже на другую глубину.
Многочисленные жертвы среди мирного населения Арцаха, русских
миротворцев — на Арцахском направлении, российских солдат на СВО,
которых убивают в том числе турецко-азербайджанским оружием — никто не
забыт, ничто не забыто.
Как Вы считаете, почему Запад так настойчив в своей дерусификации
закавказского региона?
— Сейчас идет борьба цивилизаций, поэтому многие битвы нужно
рассматривать в широком контексте. В том числе замечать, что война
развязана против шиизма (Ирана) и православия. Это не дерусификация, это
дегуманизация и уничтожение сакральных полей цивилизации. Армения —
это великий цивилизационный перекресток, контактная зона, именно
поэтому по ней так сильно бьют наши общие враги. Именно поэтому Россия,
Иран, Армения и Диаспора должны воссоздать новую духовную парадигму.
По частям она не работает.
М.Манукян